Pas d’ancres pour les messages indentés sur le présent Forum

mercredi 22 juin 2011 à 15h39
par frdm

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Bonjour,
La nouvelle présentation du présent Forum avec indentation des réponses à un message principal est très utile, et même plus.
Cependant… les réponse indentées ne sont plus identifiables chacune par une ancre permettant l’accès direct (des liens directs vers ces réponses).
Ceci semble un effet imprévu non désiré ?
Cordialement, fr


Ce sujet est verrouillé : vous pouvez consulter son fil de discussion mais vous ne pouvez plus y répondre.

Réponses

22 juin 2011 à 16h10

Juste !

Les ancres ne mènent qu’aux « messages de tête ». Ceci dit, ce n’est pas vraiment bloquant car il ne devrait normalement pas y avoir beaucoup de messages affichés au dessous pour le même fil de discussion.

Ou alors, les contributeurs sont mauvais et les réponses apportées peu claires !

L’auteur du bazar : Philippe

22 juin 2011 à 16h13

frdm,
Si tu cliques sur le message auquel tu réponds, il y a bien une ancre et ce message s’affiche.
Les réponses au message sont classées par ordre chronologique et il n’est pas prévu de répondre à une réponse, mais seulement au premier message.

Cordialement
Pétarel

22 juin 2011 à 16h22

Merci pour cette réponse.
J’admire toujours les incantations divinatoires sur ce que devrait être le comportement des utilisateurs : s’il se passe quelque chose d’imprévu, c’est que les utilisateurs n’ont pas le bon comportement… il faut les passer en camp de redressement et rééducation ! :-)
Blague à part, il me semble que cette excellente indentation des réponses de forum est intégrée dans la toute nouvelle version Sarka-Spip 3.0.7, donc pour tous les sites utilisant Sarka-Spip et se tenant à jour. Ou je me trompe ? Par conséquent, ce qui devait être le “bon” comportement sur le présent Forum ne peut bien entendu n’avoir strictement rien à voir avec le “bon” comportement sur d’autres sites portant sur d’autres matières. Non ?
Bien cordialement et reconnaissant pour le boulot de l’indentation tel qu’il est déjà, fr

22 juin 2011 à 16h28

Arf… mon message de 16h22 s’adressait à Philippe, et il s’est croisé avec la réponse de Pétarel.
Pour Pérarel : je comprends très bien le choix qui consiste à ne pouvoir répondre qu’au message principal (encore que, on n’a pas le texte du message auquel on répond véritablement, lorsque c’est un message de réponse indenté, ce qui nécessite des acrobaties).
Mais je ne parlais pas de la faculté ou non de répondre aux réponses, c’est un autre problème que celui des ancres. Je parlais uniquement des ancres, pour liens directs vers des réponses qui se trouvent désormais indentées.

22 juin 2011 à 16h39

Par exemple, voici un lien direct par ancre vers un message (message principal non indenté) sur le présent Forum :
http://www.sarka-spip.net/spip.php?article425#forum13944

22 juin 2011 à 16h56

Frdm,

Soyons positifs... entre la nouvelle indentation et l’absence d’ancres pour les réponses, tu préfères quoi ? Personnellement j’ai fait mon choix, je pense comme Philippe que les réponses à une question sont en général peu nombreuses et que cet effet est peu gênant.

22 juin 2011 à 17h07

Pour Christophe :
Il semble que mes observations soulèvent la question suivante, et non celle à laquelle tu penses :
Serait-il envisageable de bénéficier comme par le passé des ancres sur tous les messages, ou cela est-il un boulot démesuré ?
Je défie de voir là une observation négative, quoique tout soit possible à chacun.
En toute hypothèse, ta réponse n’a aucun rapport avec mes observations : ta réponse s’apparente à du chantage technocratique (si je ne suis pas sage à me contenter de la suppression des ancres, c’est que je souhaite la suppression de l’indentation).

22 juin 2011 à 17h25

Frdm,

Euh on parle bien de la même chose, là ? Spip, + Sarka-SPIP, la tendresse, le libre, etc...

Parce que tes interventions soit me donnent envie de ne pas répondre (je me connais), soit de te balancer (désolé) des réponses du genre :

  • tu peux remettre la version 3.0.6,
  • tu peux analyser les modifications faites et ... les défaire ou les surcharger (je vais te mâcher le travail : y’a une douzaine de fichiers touchés seulement et à part pour le nouveau inc_articles_commentaires_fils.html les modifs tiennent en quelques lignes de code... c’est pas pour minimiser le travail fait, d’ailleurs, c’est du concentré),
  • tu as essayé sans l’indentation (présentation classique) : tes ancres sont parties ?

Plus constructivement (mais j’hésite), l’amélioration des forums était demandée de façon insistante, récurrente, obsédante (biffer la mention inutile). Si ta demande connaît le même succès (vu le vocabulaire grandiloquent que tu emploies, j’hésite !), eh bien... on verra bien.

Hem... ça te va ou ton diagnostic sur cet effet non désiré s’aggrave, doc ?

22 juin 2011 à 17h27

Pour Christophe :
Sans commentaire.

22 juin 2011 à 18h03

frdm,

Non, je ne ferai pas la modification que tu évoques concernant les ancres car ce choix était délibéré. La raison est simple : la sortie prochaine de la version 3.1.0 intègrera les forums de type phpBB dans le squelette.

 La possibilité d’afficher les commentaires à un article et à un album se saurait en rien remplacer un vrai Forum.
 La présentation des commentaires par fils de discussion visible ici est un ersatz de Forum néanmoins très pratique et probablement suffisante pour le présent article.

Ce Forum sera d’ailleurs fermé dès la sortie de la version 3.1.0.

Les questions seront alors posées dans différents Forums dont les grands thèmes sont en cours de définition par l’_Equipe_.

On en reste là ?

Philippe

23 juin 2011 à 04h32

Philippe,

Merci beaucoup pour ces explications et informations.

J’ai donc à tort négligé le point auquel le perfectionnement de forum que tu as développé était centré sur les besoins du présent site, et que son intégration dans Sarka-Spip pour tous consistait à faire bénéficier tous des solutions estimées suffisantes pour le présent site.

Donc effectivement, les choix faits sont logiques. J’espère simplement que le choix fait s’agissant de la disparition des ancres dont il s’agit a consisté à renoncer à des complications de codage, et non pas à supprimer ces ancres délibérément en l’absence de complication de codage (pour rester précis mon point de vue était celui de la non suppression des ancres, non celui à proprement parler d’une demande de modification : je perçois ce dont il s’agit comme la disparition de quelque chose de préexistant au cours d’une amélioration distincte, et je parlais de cette disparition, non d’une amélioration supplémentaire qui serait une exigence de modification tombée du ciel ; la précision à ce propos me semble importante).

Cordialement, fr

23 juin 2011 à 12h28

Un dernier petit mot sur les ancres HTML et leur fonctionnement. Un lien du type :
http://www.sarka-spip.net/spip.php?article425#forum13919 est un lien direct vers le commentaire identifié par l’ancre“ #forum13919”. Ce qui dans le code source de la page se traduit par :

       .../...
<div class="message" id="co_n17">
        <a id="forum13919" name="forum13919" href="#forum13919"></a>
       .../...

Si ce commentaire est absent de la première page, en aucune façon le lien sera capable d’aller le chercher puisque l’ancre n’existe pas dans la page.
Elle est crée dynamiquement lors de la pagination à la xème page lorsque le commentaire apparaît.
L’ancre étant introuvable la page sera affichée comme si le lien ne la contenait pas.
A l’impossible, nul n’est tenu.

on clôt le débat ?

Philippe

23 juin 2011 à 13h18

Philippe,
Effectivement le débat est résolu et donc clos par tes dernières observations pédagogiques.
Merci, fr